Remonte ton froc
Le pantalon est une pièce déterminante car il définit complètement le style d’une tenue. Une forme inadaptée fait directement sortir du registre recherché. Dans les épisodes qui arrivent on va traiter les différents aspects de sa coupe et pointer du doigt les problèmes récurrents. Commençons tout de suite avec cet article consacré à la hauteur du pantalon.
J’entends beaucoup de personnes aujourd’hui dire que les tailles hautes sont dépassées. Il faut avouer qu’on a grandi dans un culte des tailles basses impressionnant. Je me souviens encore de cette période où porter un pantalon à ras du fion en laissant dépasser son caleçon rose fluo était considéré comme cool.
Difficile de dire comment on est arrivés à un tel point. La démocratisation du jeans a probablement poussé à une mode généralisée des tailles basse qui a ensuite été maintenue pour ses avantages en terme de coût. S’il existe une clientèle prête à acheter de la merde autant produire des demi-pantalons en tissu synthétique.
Même si ces dernières années les tailles ont eu tendance à remonter légèrement on voit encore souvent des catastrophes dans les ensembles « classiques ». Le pantalon a un impact important sur la silhouette et trop bas il pourrit complètement le rendu d’une tenue.
Il faut savoir pour commencer que le mot « taille haute » est dévoyé aujourd’hui. La mode masculine est tellement aux tailles basses qu’un pantalon qui ne laisse pas la raie du cul apparente façon plombier est déjà considéré comme « taille haute ». La vraie taille haute dans le jargon sartorial s’arrête – attention surprise – sur le haut de la taille, au dessus du nombril, sous les côtes, à la base du « V » des grands dorsaux.
Etant donné que les tailles classiques sont systématiquement plus hautes que les tailles modernes, il peut quand même être pertinent de parler de « tailles hautes » en opposition aux « tailles basses » proposées par la grande majorité du prêt-à-porter. Pour éviter à vos esprits un trop gros choc conceptuel en cette période d’élections et de vulgarisation à outrance je vais conserver cette terminologie simple.
Après cette parenthèse technique entrons dans le vif du sujet : les tailles basses, c’est de la merde.
Une seule situation justifie pour moi le port d’une taille basse : lorsqu’il s’agit de mettre le corps en valeur en dévoilant le ventre. Le vêtement est dans ce cas moins utilisé dans une optique de structure que pour éviter l’attentat à la pudeur.
Hors des situations estivales les vêtements recouvrent le corps et l’enjeu est de reformer une silhouette harmonieuse. En porter dans une tenue classique donne alors un résultat catastrophique.
Les problèmes concernent d’abord la structure-même de la silhouette : les tailles basses abaissent la ligne de taille sous un point qui est situé en-dessous de la zone de la taille anatomique.
La taille est un repère visuel important car c’est l’endroit le plus étroit du corps. Elle peut être complètement masquée par l’amplitude des vêtements contrairement aux parties larges comme les épaules qui les supportent. De manière classique on se sert d’un marquage (cintrage, gilet, ceinture du pantalon, etc) pour diviser les silhouettes en une portion haute et une portion basse à partir de la taille.
Une taille marquée contraste avec les parties larges du dessous et du dessus, retrace les angles du corps et met en valeur les caractères sexuels secondaires. Sur des morphologies standard d’homme et de femme ça se traduit respectivement par un torse en V et une plongée de bassin accentués.
En marquant un endroit plus large que la taille naturelle, les tailles basses gomment les angles du corps. Elles donnent en général des silhouettes plates et peu structurées assez caractéristiques.
Si on rajoute le port d’une veste la ligne du pantalon dépasse sous le boutonnage. On a alors un travail digne des plus grands écarteleurs du Moyen-âge puisque la silhouette est étirée en son milieu sur 30cm.
Le cintrage de la veste et la ceinture du pantalon situés à des niveaux différents créent un double-marquage. On a l’impression que la silhouette n’est plus divisée en deux mais en trois, avec un haut, un bas et une partie intermédiaire qui n’a rien à foutre là.
Les tailles basses en abaissant la longueur perçue des jambes tassent aussi plus facilement les silhouettes. A l’inverse les tailles hautes sont connues pour les allonger en donnant l’illusion de jambes plus grandes.
En fait les tailles hautes « élancent » plutôt la silhouette, c’est-à-dire qu’elles donnent une stature, une hauteur aux éléments principaux du corps qui sont le torse et la tête. Il faut penser au fonctionnement d’un piédestal : mettez une jolie statue sur une colonne de trois mètres et elle parait majestueuse ; foutez-la sur un vieux socle en pierre à quelques centimètres du sol et elle est juste bonne à servir d’éponge-pisse aux clodos et étudiants du coin.
On peut lire parfois que ces jambes allongées raccourcissent trop le torse et créent un déséquilibre de proportions entre le haut et le bas de la tenue. Cette idée que haut et le bas devraient obligatoirement avoir la même longueur pour un résultat équilibré est complètement stupide. Le pantalon a un tel impact sur les proportions horizontales (taille et carrure) que chercher l’équilibre sur les proportions verticales (longueur des vêtements), par exemple en ayant ce rapport pantalon-chemise 50/50, est complètement désavantageux.
Rien n’empêche de moduler légèrement la hauteur du pantalon en fonction du port envisagé.
Cette manie de raccourcir les jambes oblige par la même occasion à resserrer le pantalon pour éviter l’effet de volume (quand on dit que ça flingue les proportions horizontales). On se retrouve donc systématiquement avec des coupes foireuses.
On peut aussi lire sur certains blogs que les grands ne devraient pas porter de taille haute pour éviter un aspect trop longiligne. C’est peut-être vrai quand on porte un legging mais pas un pantalon correctement coupé. Les exemples de perches qui portent des tailles hautes sont nombreux dans le milieu.
Ces problèmes ont encore des conséquences d'un point de vue plus fonctionnel, comme le fait de mettre le bide en évidence. L’abdomen doit être couvert en partie, un pantalon situé juste en-dessous comprime les tissus adipeux vers le haut et fait déborder le gras. Même le plus petit ventre finit avec une gueule de blobfish. Pas besoin de vous dire que laisser traîner sa pense de cette manière donne l'air avachi et vous prive de toute possibilité d'être élégant. Vous êtes relégué à la ligue du loukoum.
Dernier problème important qu'on peut mentionner : les tailles basses sont moins confortables. Mais j’en vois déjà certains s’agiter dans leur sarouel Tati en lisant ça donc je vais nuancer le propos.
Il y a deux manières de porter le pantalon : serré ou avec bretelles.
Serré au niveau des parties dures du bassin, un pantalon taille basse a l’avantage de ne pas comprimer le bide en position assise, mais aussi une fâcheuse tendance à tomber et créer du frottement. On évite ces problèmes avec une taille légèrement relevée, juste au-dessus des pointes de l’os iliaque. C’est la meilleure manière de porter un pantalon avec ceinture ou pattes de serrage.
Mais impossible cependant de serrer un pantalon avec une taille trop haute sans compresser totalement le ventre en position assise. Il faut donc adopter les bretelles, et c’est la manière la plus confortable de porter le pantalon puisqu’on maintient un tombé parfait dans toute position sans aucune pression excessive sur l’abdomen.
Conclusion
Il est temps d’ouvrir les yeux sur les effets dégueulasses des tailles basses. Un pantalon, sans forcément être très haut, devrait au moins monter au-dessus des hanches et couvrir partiellement le ventre.
On sort d’une période du tout-slim/tout-skinny. La mode féminine qui évolue très rapidement retravaille l’amplitude et la hauteur du pantalon depuis quelques années là où les hommes sont encore dans une tendance au serré bas.
Si le serré est encore le standard chez nous on voit quant même qu’une porte a été ouverte et que le style sartorial s’y infiltre. Le classique pullule sur les réseaux sociaux, les gens redéveloppent leur culture, ce qui explique aussi le succès du prêt-à-porter asiatique en Occident.
La taille haute va vraisemblablement se démocratiser dans la décennie à venir. Je vois bien ce retour passer le pantalon gurkha qui peut plaire au plus grand nombre avec sa personnalité et sa versatilité.
Donc arrêtez les pantalons bas avec costumes et vestes, apprenez à remonter progressivement, osez une taille qui monte jusqu’au nombril avec vos tenues casual, … bref reconsidérez sérieusement la hauteur de vos pantalons si ce n’est pas déjà fait.
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Sur la longueur du trench, son cintrage, la position de la ceinture et des boutons... feat nos amis de chez BonneGueule 🙂
La Bonne Coupe 2 : Remonte ton froc
Début d'une série d'articles traitant les différents aspects de la coupe du pantalon et pointant du doigt les problèmes récurrents, à commencer par la hauteur du pantalon. Résumé : les tailles basses, c'est de la merde !
La Bonne Coupe 3 : La fin du legging
On continue avec les pantalons en abordant cette fois le point du tombé, c'est à dire l'allure générale que prend le tissu : sa forme, son amplitude, ses plis et sa longueur.
Sympa l’article, enrichissant.
Maintenant la question classique : aurais-tu des marques à recommander qui permettent de trouver de telles tailles hautes en PAP ?
Cordialement.
Merci Pierre !
Pour un budget très restreint (moins de 50€), je conseille Uniqlo (certains modèles, pas tous). L’avant-dernière photo de l’article est un pantalon Uniqlo qui coûtait une trentaine d’euros cet hiver. Actuellement ils font des pantalons en lin corrects.
Un budget au dessus (autour de 100€), j’aime bien ce que fait Scavini, Lopez Aragon et Luxire.
Toujours en prêt à porter, dans les 300€, Bernard Zins propose de beaux modèles.
Merci bien pour tes recommandations ! Je vais aller jeter un oeil à tout ça.
Bonjour, quels modèles de pantalon classique de Uniqlo conseillez-vous ?
Merci d’avance !
Hello
Encore une fois, un excellent article.
Pour ma part, la hauteur de taille de mes pantalons a tendance à remonter depuis quelques temps.
Ma dernière acquisition (MTO en cours) est une sorte de Ghurka de chez Lopez Aragón (le Népal), avec une taille « naturelle » (relativement haute comparé à la norme actuelle).
Lopez Aragón me semble actuellement être la meilleure solution pour qui ne souhaite pas ou ne peut pas mettre plus de 200€ dans un pantalon. Il y a également Natalino que vous avez cité dans un autre article, mais les tailles sont encore trop vite sold out…
Est-ce que vous connaissez d’autres maisons qui proposent de beaux pantalons pour moins de 200€?
Merci
Jean
Arf désolé, je n’avais pas vu le message plus haut :-/
Bonjour,
Sauriez-vous où trouver des pantalons Gurkha à prix abordables s’il-vous-plaît ?
Bien à vous,
Hugo
Luxire me semble être la meilleure solution pour un gurkha.
Sinon les marques de PAP coréennes (Amfeast par exemple).
Pour les carrures fines, le taille haute a quand même l’avantage de rendre plus carré le buste, ce qui met généralement son corps en valeur (à moins d’être très trapu… et encore). Même en tshirt je commence à porter du taille haute (rentré dans le pantalon).
Quant à savoir si c’est masculin ou féminin, à la rigueur peu importe ça n’a jamais nuit à la silhouette, ce qui compte c’est d’avoir de l’allure et d’être bien dans ses vêtements. Confort et allure que les taille haute apportent plus facilement que les tailles basses.
Et pour les bretelles… c’est évidemment un excellent accessoire, que je conseille vivement à tous les porteurs de costume au quotidien pour leur travail. Le gain en confort est immense, et on supporte mieux l’après-déjeuner. Pour un vêtement de travail, bien se sentir dedans est primordial : quitte à être forcé au port du costume, autant le faire bien et confortablement.
Très bel article avec un vrai travail de recherche. Bravo.
Hello,
Sur l’article » Le Pantalon en image « , vous avez présentez le même dessin de Scavini avec les différentes tailles de pantalons, en mettant un » v vert » sur le » taille classique ou naturelle basse » alors qu’ici en vous lisant, j’ai plus l’impression qu’on dénigre un peu cette hauteur.
La question est donc : Est-il conseiller de prendre des futs de cette hauteur là où faut-il mieux se tourner vers les deux hauteurs plus à droite ?
Un gros merci à vous pour vos articles qui m’éduque chaque jour un peu plus sartorialement (et maigrit mon porte-feuille financièrement).
Merci à vous Lucas.
Le modèle de Julien Scavini ne présente pas d’aspect longiligne ou bréviligne prononcé et semble être un canon à 8/8,5 têtes, soit les proportions d’un homme assez grand (1m85-1m90). On conseille bien la taille « classique ou naturelle basse » du dessin, mais elle est normalement beaucoup plus proche du nombril avec des proportions moins atypiques, c’est peut-être pour ça qu’il vous semble qu’on la dénigre dans l’article.
Voilà qui pourra vous aider dans la recherche d’une bonne hauteur :
– plus vous êtes petit, plus votre taille anatomique est courte, et plus donc le choix doit être millimétré (quelques cm seulement au-dessus ou en-dessous du nombril);
– les petits torses supportent mal les tailles les plus hautes et les longs torses supportent mal les tailles les plus basses.
Vous auto-analyser sur ces deux points devrait déjà vous permettre d’avoir un repère et c’est ensuite en pratiquant que vous trouverez votre équilibre.
Bon article sur le fond, forme plus vulgaire que vulgarisante (dommage), enfin lutter contre le diktat des tailles trop basses par le prosélytisme des tailles trop hautes est discutable et si quelques centimetres font la difference de style alors cela s’applique aussi dans la nuance de ses propos.
Bonjour,
A quelle hauteur (vers le nombril ? plus haut ? plus bas ?) dois-je mesurer mon tour de taille pour que le pantalon taille haute tienne sans brettelles avec pattes de serrages ? et aussi la mesure de ceinture à ceinture (body rise) ? C’est parce que je compte passer commande d’un pantalon en seersucker chez Luxire 🙂
Merci d’avance,
Bien à vous
Avec des pattes de serrages, le tour de taille se mesure en haut des hanches (sur le « dur »).
Au dessus, la ceinture comprimera votre ventre, ce sera désagréable.
Tes explications sont bien, mais c’est dommage que tu portes des jugements de valeur, moi j’aime les tailles ultra basses, où je peux trouver un jean à « ras du fion » comme tu dis ?
Bonjour,
Il semble également que la tendance vers la taille basse du pantalon/trousers soit associée à une silhouette infantilisée. En effet la proportion de la jambe dans le corps (LBR, ou Leg-to-Body ratio) est moindre chez le bébé que chez l’adulte. Si le LBR se rapproche des 45-50% dans le corps de l’adulte, il n’est que de 30-40% dans celui du jeune enfant. L’augmentation du ratio LBR est généralement associée à une saine croissance et à un environnement positif (nourriture, hygiène, lieu de vie). La taille haute du pantalon permettra ainsi de souligner la santé de l’individu qui le porte.
La taille haute est également associée au nombre d’or (1,6), la proportion jugée esthétiquement la plus plaisante, et présente partout dans la nature.
Il est intéressant de noter que cette mode apparaît en France autour des années 1780, et prend son envol véritablement dans les années 1790. Les gilets deviennent de plus en plus court, la taille du pantalon haute : on montre les proportions classiques du corps humain masculin, en phase avec le siècle des Lumières et le retour à l’art néo-classique.
Si vous etes de taille moyenne a grand et que votre buste et vos jambes sont bien equilibres : faites bien comme bon vous semble (tant que vous n’optez pas pour une taille basse). La taille basse, en effet, sert a raccourcir de longues jambes des longs messieurs.
Vous le constatez, un pantalon a la fois classique et moderne la plus difficile des gageures ne sera pas si haut que ca. Normal, les hanches humaines, plutot les os iliaque droit et gauche ne sont pas tres hauts.
Super article ! J’ai longtemps négligé le pantalon, et finalement je me rends compte que les deux pantalons dans lesquels je suis le plus à l’aise sont des pantalons faits en mesure au Laos, suivant un style classique. Une taille haute qui les rendent terriblement confortables au quotidien. Encore une fois, article précis et détaillé. Bien joué!
Bravo pour l’article !
Mon problème actuel (de femme), c’est de trouver un pantalon (jean par exemple) qui soit VRAIMENT un taille haute, et pas un taille basse à entrejambe rabaissé recyclé en « taille haute » : Il y a quelques années, sont sortis d’affreux jeans taille basse dont l’entrejambe se situait à 5-15 cm au dessous de l’entrejambe réel, ce qui donnait une touche « j’ai fait dans ma culotte » et gênait la marche, avec une ceinture large, adaptée à un port sur les hanches, un marquage des hanches très haut, juste sous la ceinture, et une fermeture éclair ou à boutons très courte, typique d’une pantalon taille basse.
Ce sont ces mêmes pantalons qu’on retrouve à présent affichés comme « taille haute », et qui portés comme tels donnent une touche ridicule : la taille est trop large et baille, les hanches, trop étroites, font glisser le jean vers le bas et on passe son temps à le tirer vers le haut, la fermeture-éclair s’arrête juste en haut du pubis, et la jambe, prévue pour un port en taille basse, s’arrête au dessus de la cheville.
En ce qui concerne la jambe trop courte pour un port en taille haute, les fabricants y ont remédié en déclarant le jean court à la mode !
A quand le retour du jean bien taillé, qui enveloppe sans comprimer suive proprement la ligne du corps, du nombril à la malléole et reste en place sans glisser ?
Bonjour,
Quelle est la marque du pantalon (et modèle si vous l’avez) de la dernière photo? Je trouve que le pantalon se marie très bien avec la veste en cuir !
Merci !
Luxire je pense :
https://www.sartorialisme.com/comment-commander-un-pantalon-sur-luxire/
Merci beaucoup pour cette article informatif! J’avais deux questions concernant les pantalons taille haute:
1) Je mesure 170 cm (pas très grand, donc) et j’ai un corps avec une inclinaison pelvienne assez antérieure (« anterior pelvic tilt ») et un petit peu de bide. Je me demandais si je pouvais porter un pantalon taille haute avec une ceinture (au lieu de bretelles) sur un tel type de corps, car je sens qu’à cause de mon inclinaison pelvienne antérieure (et de mon petit bide) la ceinture du coté du ventre glissera/tombera vers le bas, même s’il il s’agit d’un pantalon taille haute. (Le pantalon taille haute naturel reposerait sur la zone de mon nombril, si je portais le pantalon au-dessus de mon bide, il serait trop près de mes pectoraux.)
2) Comment porter des pantalons taille haute (avec ceinture ou bretelles) au quotidien sans blazer? Cela n’a-t-il pas l’air un peu bizarre quand il est avec une ceinture et juste une chemise? Je suis étudiant.
Merci beaucoup!
*anterior pelvic tilt: https://paininjuryrelief.com/wp-content/uploads/2012/10/anterior-pelvic-tilt.png
Bonjour,
Légère déception pour ma part à l’achat de mon premier pantalon Scavini. J’ai pris un coupe « classique » S2 et je le trouve quand même un peu ajusté et pas si haut que ça. En gros, même hauteur que mes pantalons Incotex pour un peu moins d’aisance. Bon, ça reste très bien avec un super tissu mais je m’attendais à autre chose en voyant les photos.
Peut-être passer sur le S3 ? Dans coup, pinces obligatoires. Il y a aussi la fishtail, mais je ne me vois pas mettre ça tous les jours.
Berg Et Berg en revanche propose plusieurs coupes hautes, avec et sans pinces. Trop cher hors soldes malheureusement.
J’ai aussi trouvé des choses intéressantes en vintage, mais attention aux coupes parachutes, avec des doubles pinces dignes des culottes renaissance et des ouvertures des chevilles qui frisent parfois les 22, 23cm.
Dur dur…
Et je trouve la problématique encore plus insurmontable sur les costumes, ou il faudrait pourtant vraiment des pantalons qui remontent au dessus du bouton du bas pour conserver des proportions visuellement plaisantes. Si vous avez des marques à recommander qui respectent ce critère, je suis preneur…
Cordialement,
Bonjour,
Pour les pantalons ça n’est effectivement pas évident.
Niveau costume, très franchement, en dehors de la fripe/vintage il faut y mettre le prix. Et même en y mettant le prix, il faut faire le tri. Husbands n’est pas mal. Hartwood a beaucoup de choix mais ça va du bas de gamme très laid à du très correct. Il y a Maison Gabriel aussi qui est pas mal. Mais il est difficile de donner des conseils niveau costume, la morphologie joue beaucoup.
Merci pour vos suggestions, même si c’est un peu hors de portée de ma bourse…
Concernant le vintage/fripe, le problème c’est qu’on tombe malheureusement souvent sur des choses immettables:
– 3 boutons…(un crève-coeur souvent, quand on voit le tissu et la confection)
– Pas ou peu de cintrage sur la veste (peut se régler chez le retoucheur, ceci dit)
– Des ouvertures de jambe à 23cm, quand même très excessif, et je ne vois pas un retoucheur corriger cela sans foutre en l’air le tombé au niveau des fesses.
J’ai vu sinon que Suitsupply proposait une taille haute sur les costumes Havana désormais. Bon, c’est pas mas coupe préférée chez eux mais c’est un début.
Conclusion: vive les dépareillés ?
Bonne continuation,
Bonjour,
Oui, problème classique de la fripe, c’est la seule façon de trouver du très bon à prix raisonnable, mais le rendement est absolument exécrable. C’est véritablement une activité de passionné.
Pour SS je ne sais pas s’ils ont élaborés un véritable patron taille haute ou s’il s’agit d’un patron taille basse qui a été retravaillé. Je ne sais pas du tout ce que donne le résultat, mais effectivement c’est un début.
J’ai finalement vu quelque chose qui semble remplir tous les critères (veste correcte en proportions et confection, pantalon taille haute) mais je voulais avoir votre avis.
Il s’agit de Berg & Berg, chez qui on trouve assez facilement les costumes à -50% en fin de saison, soit autour de 600 euros le costume.
Bonus : on a même droit à plusieurs coupes pour les pantalons.
Malus: niveau tissu, c’est pas super excitant… l’hiver dernier, de la gabardine bleue, de la flanelle grise…
Vous avez un avis là dessus ?
Cordialement,
Bonjour et merci pour ces articles sur les pantalons. J’ai 2 questions que je vais répartir entre les deux articles.
Par rapport à la hauteur du pantalon, en quoi une taille plus haute est-elle gênante avec une ceinture/pattes de serrage ? Question de confort en position assise ?
Il faut prendre l’habitude d’ajuster le pantalon au moment de s’asseoir et de se lever, c’est quelque chose qui n’est plus dans les habitudes collectives de nos jours. Mais ce qui revient le plus souvent c’est surtout la compression au niveau de l’abdomen, notamment sur les personnes avec du ventre, mais pas uniquement.
Merci pour vos 2 réponses. C’est dommage car je préfère le rendu d’une taille bien haute mais je n’aime pas les bretelles